Hope dies last...

[pontikos]

Kapoia pragmata prepei kamia fora na eiponontai os exoun distixos kai oxi os fronima twn pragmatwn etsi opos tha thelame na exoun. Oi anthropoi miloun aiwnes twra gia ta anthropina dikaiomata. Prokirikseis, nomoi, diadiloseis gia na eksasfalisoun sto atomo ta dika tou anafaireta dikaiomata. Se autin tin xora omos tin "europaiki", ksexname arage pos mesa se auta ta dikaiomata einai kai to dikaioma tis autodiathesis tou somatos, arage?

Otan milame gia autodiathesi, milame gia to na dinoume sto atomo tin epilogi na dialegei pos thelei na xeiristei to soma tou kai pou thelei na to diathesei, kai einai ontos pragmatika thlivero na eksanagkazei i "mitera"-patrida to "paidi" tis na ipiretisei gia ipsila fronimata, akrotiriazontas opoiadipote amidri ipopsia epilogis. An ipirxe arage kapoios pou na parousiazotan sto kentro kai na elege "geia sas, oxi den eimai martiras tou iexwva, oxi den exo psixologiko-pathologiko provlima, nai...nai doksa tw thew, eimai geros kai dinatos, alla arnoumai na ipiretiso. Telos. Etsi apla. Giati den to pisteuo, giati oxi agapite taksiarxe den tha se swsw egw an ginei polemos giati den gennithika stratiwtis kai den tha ginw se auto to diastima pou tha m'exeis esi mantrwmeno..Giati lipamai toso mana kai patera kai siggenoloi pou galouxithikate me autes tis idees kai fovaste pos den tha gino antras kai tha sas rezilepso me tin epilogi mou...Giati lipamai kollite mou file pou den thelw na exw istories ap'to strato gia na kalipto argotera to oti eksanagkastika na ipiretiso kai na exo mono tis istories gia na kratoun ton antriko mou egoismo paramithiazontas ton eauto mou oti isws kai na itan mia empeiria zwis(kai i filakisi allwste einai mia empeiria zwis...kai oi kratoumenoi sigoura tha exoun polles istories na poun san apofilakistoun...thelei omws kaneis na ginei kratoumenos?)... Giati patrida mou glikia, arnoumai na sou doso ateleiotous mines enallaktikis thiteias kseplironontas san timwria to gegonos oti arnithika..."

Ti tha sinevaine arage an kapoios, kapou, kapote eixe to tharros na milisei anoixta kai eilikrina gia ola auta? H alitheia loipon einai pos den tha sinevaine tipota, giati o,ti paei enantia sto reuma, parasiretai kai xanetai...eksomoiwnetai kai svinei. Einai kairos omws ta pragmata na allaksoun kai oi anthrwpoi na miloun alithina kai ksastera, na min krivontai. TO SXOINI TENTWNEI KAI KAPOIA STIGMI SPAEI. H PTWSH ANAPOFEUKTH...OPWS KAI H EYTYXIA.



me sevasmo ki ektimisi apenanti se oles tis apopseis alla parallila kai me elpida se ena dimokratiko aurio...

Παρακαλούμε διαβάζετε τους κανόνες του φόρουμ. Τα greeklish δεν επιτρέπονται!

 

[StanVet]

Όταν είναι κάτι θεσπισμένο από το ίδιο μας το σύνταγμα και εμείς αποτελούμε πολίτες αυτού του έθνους-κράτους τότε οφείλουμε να το σεβαστούμε....
Θα μου πεις....τηρούνται όλοι οι νόμοι??? Όχι, αλλά δεν παύει σε θεωρητικό επίπεδο να πρεπει τους τηρούμε εφόσον θέλουμε να είμαστε κομμάτι αυτού του παζλ...

Μπορεί να μην μας αρέσει, μπορεί να είναι οτι πιο άχρηστο κάναμε στην ζωή μας, μπορεί να μας "κοβει" μήνες ολόκληρους από την ζωή μας, μπορεί να έχει χαρακτήρα εξαναγκασμού αλλά είναι υποχρεωτικό και βάση νόμου ΠΡΕΠΕΙ να το περάσουμε......

Κάποιους οι λόγοι της υποχρεωτικής θητείας τους πείθουν..κάποιους όχι....

Με την ίδια λογική θα μπορούσαμε να πούμε..."γιατί να πάμε υποχρεωτικά σχολείο? Να αυτοδιαχειριστούμε το πνεύμα μας...".....

Γνώμη μου...το μόνο που καταφέρνεις υπηρετώντας με τέτοια διάθεση και "λογική" είναι να περάσεις πολύ χειρότερα από ότι είναι στην πραγματικότητα η θητεία...

Φιλικά πάντα...

 

[pontikos]

"είναι υποχρεωτικό και βάση νόμου ΠΡΕΠΕΙ να το περάσουμε......"

Oi nomoi ftiaxtikan apo tous idious anthrwpous pou eftiaksan kai to sintagma alla kai pou taxthikan iper tis thespisis twn anthrwpinwn dikaiwmatwn, opote den thewrw oti iparxei prepei, giati mesa se olo auto iparxei mia megali antifasi. Opws grafeis : PREPEI VASI TOU NOMOU NA TO PERASOUME.." kai edo erxetai to antepixeirima pou leei: "Giati prepei? Apo poion? Ap'tous nomous? Ap'to sintagma? Ma kala, o nomos autodiathesis tou swmatos einai mesa sto sintagma katoxiromenos kai eksisou egkiros kai me tous allous nomous...opote?"kai edo erxetai i klassiki ataka tou mesou ellina: "ma kala...ti psaxneis twra re c na vreis...opou teleiwnei i logiki arxizei o stratos klp klp klp!" Kai auti einai i antifasi...Mou akougetai episis pragmatika anoito na vlepeis karkinopatheis na parousiazontai kai VASI TOY NOMOU gia alli mia fora, na prepei na pernoun prwta anavoli kai meta apallagi. Apisteuto den einai?
Oso gia tin paideia, sou anaferw oti se polles xwres edw kai xronia iparxei to dikaiwma tou "home-schooling", opou oi kidemones tou paidiou kalountai na epileksoun to eidos morfwsis didaskontas to sto spiti, aneksartita an sto telos tis xronias kaleise apo to en logw kratos na logodotiseis gia tin morfwsi tou paidiou sou me to na dinei eksetaseis gia na ginetai faneri i proodos tou. Den tassomai proswpika iper autis tis apopsis giati thewrw vasiki tin koinonikopoiisi twn paidiwn mesw tou sxoleiou, alla mou aresei poli pou exoun ontws dikaiwma epilogis..


P.S Oso gia tin logiki mou se sxesi me tin thiteia mou, den nomizw na stathei embodio...den ksereis allwste an milas se ginaika i se antra
Filika panta,




Lipamai poli gia ta greeklish alla opote einai na doso apantisi sto sigkekrimeno site mou vgainoun oloi oi xaraktires sta agglika!


Παρακαλούμε διαβάζετε τους κανόνες του φόρουμ. Τα greeklish δεν επιτρέπονται!

 

[ygeionomikarios]

Οι σκέψεις του pontikou έχουν κάποιο ενδιαφέρον αν και έχω την αίσθηση ότι τις έχω διαβάσει ξανά και ξανά με ελάχιστες ή και καθόλου παραλλαγές από άλλους ομοϊδεάτες του/της. Είναι λυπηρό πάντως το γεγονός ότι οι απόψεις ενός άλλοτε τόσο παραγωγικού και μαχητικού χώρου (όπως ο χώρος των αντιρρησιών συνείδησης) ηχούν πλεόν σαν χαλασμένος δίσκος. Μονότονες και παρωχημένες όπως και αυτές των καραβανάδων.
Εγώ θα συμφωνήσω με τον stanvet. Κάνεις τα πράγματα πιο δύσκολα από ότι είναι. Δεν αντιλέγω ότι η θητεία σαν θεσμός είναι άδικος, αλλά υπάρχουν ένα σωρό άλλα πράγματα που πρέπει να αλλάξουμε πρώτα στην κοινωνία μας τα οποία θίγουν πολύ πιο άμεσα την αυτοδιαχείριση του σώματος και του πνεύματος μας. Την ώρα που κλέφτες πολιτικοί, κεφαλαιοκράτες, τραπεζίτες ρημάζουν την οικονομία μας, την ώρα που δουλεύουμε σαν σκυλιά για ένα κομμάτι ψωμί, την ώρα που βλέπουμε το μέλλον μας να είναι πιο σκοτεινό από ποτέ μου φαίνεται αστείο να συζητάμε για το αν είναι αντισυνταγματική η 9μηνη στρατιωτική θητεία.

 

[pontikos]

"Την ώρα που κλέφτες πολιτικοί, κεφαλαιοκράτες, τραπεζίτες ρημάζουν την οικονομία μας, την ώρα που δουλεύουμε σαν σκυλιά για ένα κομμάτι ψωμί, την ώρα που βλέπουμε το μέλλον μας να είναι πιο σκοτεινό από ποτέ μου φαίνεται αστείο να συζητάμε για το αν είναι αντισυνταγματική η 9μηνη στρατιωτική θητεία."

Gia arxi, kalimera!

Gia sinexeia,egw proswpika pisteuw oti i kentriki aitia pou odigei mia xwra stin parapanw katastasi pou anafereis einai kiriws i pathologia tis paideias, tis ekklisias kai tou stratou...Otan opoiadipote pisti se aksia kai eleutheria exoun oi pitsirikades- mathites katakreourgeitai giati gnwrizoun tis dramatikes pithanotites na meinoun anergoi eite exoun ptixio eite oxi, otan i ekklisia kanei megalous staurous exontas iothetisei to slogan "money makes the world come round" kai otan o stratos opws kai i ekklisia apotelei opws kai tosa xronia mia sxedon autokefali eksousia parallili me auti tis politeias tote loipon prepei apo kapou na arxiseis na ksilwneis kai na raveis apo tin arxi. Den ofelei loipon na milame mono gia kefalaiokrates kai skoteino mellon otan den kouniomaste gia na to allaksoume auto...

Oso gia tous antirisies sineidisis kai ton maxitiko i monotono pleon xoro tous, pistepse me pos den einai oute to ena oute to allo. Einai enas xoros epifaneiakis siopis pou sigovrazei apo ta themelia...giati an to skefteis kai pou miloun kai pou to tonizoun kai pou arnountai na ipiretisoun den exoun stin ousia dikaioma epilogis para mono fainontai san kakomathimena paidia xoris peitharxia kai pou gia auta prepei pleon i patrida na ta "simorfosei" dinontas tin enallaktiki thiteia os timwria.

Oso gia ton stanvet, prepei na paradextw tin kaloproaireti tou diathesi alla emena den me vriskei simfwno auti i ideologia pou metafrazetai se mia protasi os: "Den mporeis na to allakseis an kai adiko, deksou to."



P.s signwmi gia ta greeklish...:/

 

[stratokaulos]

[quote author="ygeionomikarios"]Οι σκέψεις του pontikou έχουν κάποιο ενδιαφέρον αν και έχω την αίσθηση ότι τις έχω διαβάσει ξανά και ξανά με ελάχιστες ή και καθόλου παραλλαγές από άλλους ομοϊδεάτες του/της. Είναι λυπηρό πάντως το γεγονός ότι οι απόψεις ενός άλλοτε τόσο παραγωγικού και μαχητικού χώρου (όπως ο χώρος των αντιρρησιών συνείδησης) ηχούν πλεόν σαν χαλασμένος δίσκος. Μονότονες και παρωχημένες όπως και αυτές των καραβανάδων.
Εγώ θα συμφωνήσω με τον stanvet. Κάνεις τα πράγματα πιο δύσκολα από ότι είναι. Δεν αντιλέγω ότι η θητεία σαν θεσμός είναι άδικος, αλλά υπάρχουν ένα σωρό άλλα πράγματα που πρέπει να αλλάξουμε πρώτα στην κοινωνία μας τα οποία θίγουν πολύ πιο άμεσα την αυτοδιαχείριση του σώματος και του πνεύματος μας. Την ώρα που κλέφτες πολιτικοί, κεφαλαιοκράτες, τραπεζίτες ρημάζουν την οικονομία μας, την ώρα που δουλεύουμε σαν σκυλιά για ένα κομμάτι ψωμί, την ώρα που βλέπουμε το μέλλον μας να είναι πιο σκοτεινό από ποτέ μου φαίνεται αστείο να συζητάμε για το αν είναι αντισυνταγματική η 9μηνη στρατιωτική θητεία.[/quote]


ωπα βρε γιαννη ραμπο.
σε μια κοινωνια σε πληρη αποσυνθεση,σε μια κοινωνια που παει καρφι για σταση πληρωμων και πτωχευση.σε μια κοινωνια που μας εκανε σε μια νυχτα ρουμανια και που τα αποτελεσματα θα τα δουμε τους επομενους 6 μηνες καλυτερα,δεν νομιζεις οτι ειναι τουλαχιστον γελοιο να πας να υπηρετεις το...στρατευμα μονο και μονο για να συντηρεις το στρατοπεδο.

ειμαι αναγκασμενος να αφησω δουλεια,να ειμαι ουσιαστικα και πρακτικα ανεργος ενω τρεχουν οικογενειακες υποχρεωσεις,δανεια,καρτες κτλ για να παω να κανω γοπινγκ και να καθαριζω χεστρες <!-- s:slap -->:slap<!-- s:slap -->

μα ειναι δυνατον?δεν ξερω αν εσυ εισαι βολεμενος,αλλα σαν ελληνες πολιτες εχουμε φτασει στα ορια μας.
ουτε δημοσιοι υπαλληλοι ειμαστε,ουτε μονιμαδες στο στρατο,να βγαινουμε στην συνταξη απο τα 25 και να αφηνουμε απο παρασκευη μεσημερι καναν εφεδρο στο ποδι <!-- s:bravo -->:bravo<!-- s:bravo -->

αν θελουν ετοιμο στρατευμα,να το κανουν οπως οι ελβετοι...2 μηνες την πρωτη φορα και αποκλειστικα εκπαιδευση σε οπλα και ειδικοτητες.και μετα καθε 2-3 χρονια να παμε για καποιες μερες για επαναληψη.

οι ελβετοι εχουν την πιο ετοιμοπολεμη militia,μπορουν σε 24 ωρες να παραταξουν 850.000 ετοιμοπολεμους.

αλλα εδω κανεις 2 βολες σε ολη την θητεια σου και σε βαζουν να φυλας το κψμ και για πολλους μηνες να εισαι η δουλαρα του καθε καραβανεα. <!-- s --><!-- s -->

και δεν το καταλαβα,τι σημαινει να εχουμε παντου στρατοπεδα,επειδη ηθελε ο καθε πολιτικαντης να τονωσει την τοπικη οικονομια εχουν κανει 300 κεντρα σε ασχετες περιοχες.

και επειδη το γυρισατε στο συνταγματικο κτλ και επειδη κατι σκαμπαζω απο νομικα <!-- s8) -->8)<!-- s8) --> να σου πω οτι αυτο δεν εχει σχεση μονο με την αυτοδιαθεση του σωματος αλλα λεγεται επιταξη εργασιας.
οταν σε βαζουν να κανεις 'αγγαρεια' χωρις την θεληση σου,διχως φυσικα πληρωμη(εκτος αν οι χεστρες ισοδυναμουν με τα 8 ευρω το μηνα) ειναι επιταξη εργασιας.

οποτε,ειτε μισθοφοροι,στρατοκαυλοι καριερας οπως παντου,ειτε 2 μηνες εκπαιδευση ουσιαστικη που θα μας πορωνει και θα μας κανει να μαθουμε 5 πραγματα σε οπλικα συστηματα.

αν δεν ειχαμε τοσες μιζες στο στρατο,ανετα εβγαινε μισθοφορικα.

 

[pontikos]

Na agiasei to stoma sou! <!-- s:bravo -->:bravo<!-- s:bravo -->