• Όπως ενδεχομένως παρατηρήσατε, όσοι είστε παλαιότεροι χρήστες, έγιναν κάποιες αλλαγές στο site. Οι αλλαγές δεν έχουν ακόμα ολοκληρωθεί, οπότε τυχόν προβλήματα ή αβλεψίες θα λυθούν σύντομα.

Ι5 ΚΑΙ ΚΑΝΟΝΙΚΗ ΘΗΤΕΙΑ

Status
Not open for further replies.

KOKALIS

New member
Που ειδες να λεει οτι οι παχυσαρκοι παιρνουν απαλλαγη αν εχουν ΔΜΣ >35?
Το ΦΕΚ της σωματικης ικανοτητας αναφερει οτι παιρνουν διετη αναβολη και κατοπιν απαλλαγη αν εχουν 70% παχυσαρκια (φυσιολογικο βαρος=αναστημα σε εκατοστα -100)
 

avoipd

New member
"H oristikh APALLAGH einai ekseraitika dyskolo na ginei an den yparxei ontos sovaro provlhma ygeias"

Κι αυτό στην περίπτωση των ψυχολογικών προβλημάτων πως μπορεί να αποδειχτεί;

ygeionomikarie μπορεί να είσαι γιατρός αλλά νομίζω ότι έχεις πέσει θύμα της παραπληροφόρησης του στρατού.Για ψυχολογικά είναι εύκολο να πάρεις απαλλαγή ακόμα κι αν δεν έχεις κανένα πρόβλημα χωρίς κανένα βύσμα. Είμαι σίγουρος ότι αυτά που λες τα έχεις ακούσει από στρατιωτικούς οι οποίοι χρόνια ολόκληρα συντηρούν αυτόν τον μύθο για να συντηρήσουν το κατεστημένο τους. Μην τσιμπάς λοιπόν. <!-- s8) -->8)<!-- s8) -->
 

arlekinos

New member
ΑΠΑΛΛΑΓΗ για ψυχιατρικους λογους παιρνεις πανευκολα. Το εχουν κανει χιλιαδες ανθρωποι. Το ιδανικο ειναι να εχεις τα χαρτια σου, το συνοδο σου κτλ. Το πιο σημαντικο ομως ειναι να εχεις αποφασισει οτι δεν θελεις να πας. Εαν μπεις στην επιτροπη και πεις οτι δεν την παλευεις και αν σε στειλουν εκει παιζει ακομα και να αυτοκτονησεις, εχεις φυγει αμεσως. Κανεις μα κανεις καραβανας δε θα παρει το ρισκο να σε κρατησει μεσα στο στρατοπεδο.
Θερμη παρακληση: Μην παραπληροφορειτε τον κοσμο. Αν δεν ξερουμε πως λειτουργει κατι δεν ειναι ντροπη να το παραδεχτουμε.
 

Γιατρός

New member
[quote author="arlekinos"]ΑΠΑΛΛΑΓΗ για ψυχιατρικους λογους παιρνεις πανευκολα. Το εχουν κανει χιλιαδες ανθρωποι. Το ιδανικο ειναι να εχεις τα χαρτια σου, το συνοδο σου κτλ. Το πιο σημαντικο ομως ειναι να εχεις αποφασισει οτι δεν θελεις να πας. Εαν μπεις στην επιτροπη και πεις οτι δεν την παλευεις και αν σε στειλουν εκει παιζει ακομα και να αυτοκτονησεις, εχεις φυγει αμεσως. Κανεις μα κανεις καραβανας δε θα παρει το ρισκο να σε κρατησει μεσα στο στρατοπεδο.
Θερμη παρακληση: Μην παραπληροφορειτε τον κοσμο. Αν δεν ξερουμε πως λειτουργει κατι δεν ειναι ντροπη να το παραδεχτουμε.[/quote]

Δεν νομίζω ότι ο συνάδελφος υγειονομικάριος είπε κάτι διαφορετικό... Η λογική των υγιονομικών επιτροπών είναι να σου δίνουν εύκολα αναβολή, αλλά οριστική απαλλαγή με το σταγονόμετρο, για ευνόητους λόγους. Οι απαλλαγές δίδονται μόνο για ορισμένα σοβαρά νοσήματα. Αν προσπαθήσεις να πας για Ι5 Ψ, θα πρέπει να πείσεις την επιτροπή ότι έχεις κάτι σοβαρο- συνήθως ψύχωση κάποιου είδους, πιθανόν με βίαιες ή αυτοκτονικές τάσεις. Αν αυτό είναι εύκολο να γίνει, είναι άλλη ιστορία (και από ότι ακούγεται, αν είσαι αποφασισμένος γίνεται). Μην αρπαζόμαστε τζάμπα παιδιά, βλέπετε τι γίνεται στα topics του Ναυτικού...
 

ygeionomikarios

New member
Avoidp kai Arlekine exete edw 2 atoma pou einai pio armodioi apo esas se ayto to 8ema. Sas leme kai oi 2 ti isxyei. An de 8elete na to dexteite einai diko sas 8ema. Pantws avoidp de 8a h8ela na emplakoume se kavga gi ayto prosexe ligo ta sxolia sou otan anaferesai se mena. Den synthrw kanena stratiwtiko katesthmeno oute para8etw fhmologies.
H alithia einai oti h APALLAGH gia logous psyxiatrikous den einai kati to aplo. Sas to ekshghse kai o synadelfos. Prepei na yparxei sovarh diataraxh ths psyxikhs ygeias enos atomou. Gi ayto yparxoun oi psyxiatroi kai oi psyxologoi, gia na diapistwnoun an yparxoun tetoies diataraxes. An nomizeis oti kapoios mporei na to "paiksei trelos" se ena psyxiatro eisai gelasmenos.
 

ligadouras

New member
an kapoios thelei pragmatika na parei apallagi mporei sxetika efkola.....(gia psixiatrikous logous)....An erxotan se esena kapoios kai sou elege den tha ti palepso me tipota ..tha aftoktoniso ktlp tha epernes to risko na min tou doseis apalagi?
Ksero dio periptoseis atomon pou ..H sintagi pou akolouthisan itan i ekseis;Den milisan sxedon katholou ..itan me to sinodo pou tous kratouse apo to xeri..peksan tous trelous...O enas sigoura exei parei oristiki apalagi-einai dikigoros malista...o allos tora tha ksanaperasei epitropi nomizo teletaia fora...

Ps den thimamai tin diagnosi pou tous eixan kanei...an eisai apofasismenos na min pas -den tha pas-auto einai sigouro
 

ygeionomikarios

New member
Diafwnw mazi sou ligadoura. An o psyxiatros pou tha ton eksetasei einai empeiros oso apofasismenos na einai o allos de tha tou perasei. Tespa entaksei nomizw oti to exantlhsame to 8emataki...arxizei kai to mats...
 

lemuria

New member
Egw pali piaga ypiretisa to kratos 1 mina epeidi enas giatros den iksere na kanei tin douleia tou....epatha asthma.....vlavi se spondylo kai twra pira apallagi kai trexw sta nosokomeia me tin mesi mou....kai twra kserw pws symfwna me tin logiki tou filou pou anoikse to post...i patrida mou katestrepse tin mesi kai to kratos tin zwi.... eyxaristw patrida...pou pote den ekanes tpt gia mena kai pou tha prepei na exw tini epithymia mazoxistika na se stirizw....

zoume se ena kratos pou o kathenas kanei o,ti thelei......xanoume ton xrono mas me ayto pou tha legetai stratos alla den stelexwnetaia apo kanena sovaro melos....lamogia einai oloi..
 

nikviking

New member
Εγω ειμαι Ι4 πα8ολογικο λογο κιλων και λογο προβληματος στον αχιλειο τενοντα. Το διαπιστωσανε απο την πρωτη στιγμη και ενω στη μοναδα μου ξερανε το προβλημα εκανα βαριες δουλειες οπως κουβαληματα και τα λοιπα με αποτελεσμα ο τενοντας να χειροτερεψει παρα πολυ και επισης δημουργηθηκε προβλημα και σε αλλους 2 τενοντες και το κορυφαιο ειναι οτι με εχει δει αρκετες φορες στρατιωτικος γιατρος ο οποιος μου συνιστα ξεκουραση και μου εδωσε μονο 3 μερες ελευθερος αγγαριων γιατι συμφωνα με τα λεγομενα του το σωμα μου ανοικει στην υπηρεσια και ενω μου λεει οτι μπορει να χρειαστω εγχειριση δεν μπορω να την κανω γιατι απολυομαι σε λιγο καιρο και αυτη η εγχειριση θελει πολυ χρονο μιας και δεν μπορει να φτιαχτει το προβλημα με μονο μια μονο επεμβαση οποτε συμφωνα παντα με τα λεγομενα του οταν θα ειμαστε στη μεση των επεμβασεων εγω θα απολυθω και δεν θα εγω πια την περιθαλψη του στρατου, αρα δεν μπορει να ξεκινησει να κανει κατι για να το αφησει στη μεση και μου προτινε να τις κανω μετα ως πολιτης.
Βγαζετε ακρη??????
 

ygeionomikarios

New member
nikviking said:
Εγω ειμαι Ι4 πα8ολογικο λογο κιλων και λογο προβληματος στον αχιλειο τενοντα. Το διαπιστωσανε απο την πρωτη στιγμη και ενω στη μοναδα μου ξερανε το προβλημα εκανα βαριες δουλειες οπως κουβαληματα και τα λοιπα με αποτελεσμα ο τενοντας να χειροτερεψει παρα πολυ και επισης δημουργηθηκε προβλημα και σε αλλους 2 τενοντες και το κορυφαιο ειναι οτι με εχει δει αρκετες φορες στρατιωτικος γιατρος ο οποιος μου συνιστα ξεκουραση και μου εδωσε μονο 3 μερες ελευθερος αγγαριων γιατι συμφωνα με τα λεγομενα του το σωμα μου ανοικει στην υπηρεσια και ενω μου λεει οτι μπορει να χρειαστω εγχειριση δεν μπορω να την κανω γιατι απολυομαι σε λιγο καιρο και αυτη η εγχειριση θελει πολυ χρονο μιας και δεν μπορει να φτιαχτει το προβλημα με μονο μια μονο επεμβαση οποτε συμφωνα παντα με τα λεγομενα του οταν θα ειμαστε στη μεση των επεμβασεων εγω θα απολυθω και δεν θα εγω πια την περιθαλψη του στρατου, αρα δεν μπορει να ξεκινησει να κανει κατι για να το αφησει στη μεση και μου προτινε να τις κανω μετα ως πολιτης.
Βγαζετε ακρη??????[/quote

nikviking se symvoulevw na kaneis to ekshs:
Tha pas sto dioikhth ths monadas sou me ta xartia apo to nosokomeio kai tha tou peis: "O pateras mou anhsyxei gia to provlhma me ton tenonta kai mou zhthse na ypograpsete ena xarti pou na leei oti analamvanete thn ey8ynh an prokypsei kapoia anaphria sto podi mou apo tis aggareies pou kanw"
Eimai sigouros oti an to kaneis ayto den prokeitai na shkwseis oute ena xaliki gia to ypoloipo ths thiteias sou!
 

nikviking

New member
Τωρα που το ποδι μου ειναι στα χαλια του δεν κανω αγγαριες. Το θεμα ειναι οτι το ποδι χιροτερεψε γιατι κανεις δεν ενδιαφερθηκε για το προβλημα που ηδη ειχα παρολο που το ελεγα συνεχεια και ακομα χειροτερα για το γιατρο που δεν αναλαμβανει να βελει για εγχειρηση γιατι λεει ειναι χρονοβορα και θα απολυθω μεχρι να τελειωσει και αυτο το επικο που αναφερε οτι το σωμα μου ανηκει στην υπηρεσια. Η υπηρεσια θα αναλαβει την ευθηνη για οτι μπορει να παθω και ακομα θα αναλαβει τυχων συνεπιες θα εχει αυτο στην μετεπειτα πολιτικη ζωη μου??
 

nikviking

New member
Τωρα που το ποδι μου ειναι στα χαλια του δεν κανω αγγαριες. Το θεμα ειναι οτι το ποδι χιροτερεψε γιατι κανεις δεν ενδιαφερθηκε για το προβλημα που ηδη ειχα παρολο που το ελεγα συνεχεια και ακομα χειροτερα για το γιατρο που δεν αναλαμβανει να με βαλει για εγχειρηση γιατι λεει ειναι χρονοβορα και θα απολυθω μεχρι να τελειωσει και αυτο το επικο που αναφερε οτι το σωμα μου ανηκει στην υπηρεσια. Η υπηρεσια θα αναλαβει την ευθηνη για οτι μπορει να παθω και ακομα θα αναλαβει τυχων συνεπιες θα εχει αυτο στην μετεπειτα πολιτικη ζωη μου??
 

avoipd

New member
"Avoidp kai Arlekine exete edw 2 atoma pou einai pio armodioi apo esas se ayto to 8ema."

Αυτό σου εξηγώ ότι είναι και το λάθος σου. Σας κάνανε να πιστεύεται ότι είστε πιο αρμόδιοι με τα ψέμματα και την πλύση εγκεφάλου που σας κάνανε οι στρατιωτικοί. Έτσι ώστε όταν απολυθείτε να διαδόσετε σε φίλους, συγγενίες, γνωστούς αλλά και σε σελίδες στο internet σαν και αυτή,όλα αυτά τα ψέμματα και να τους αποθαρρύνετε από το να παρουν Ι5. Δεν κατηγορώ εσενα και τον Γιατρό εγώ. Εσείς είστε απλώς τα θύματα. Αυτή είναι η τακτική που ακολουθεί ο στρατος χρονια ολόκληρα. Θα σου πω το εξής χαρακτηριστικό παράδειγμα: σε μια από της αναβολές που πήγα να πάρω ήταν στην επιτροπή μαζί με τον στρατιωτικό γιατρό και 2 φαντάροι που τον βοηθούσαν. Ο γιατρός μου το έπαιζε ψαρωτικός και μου είπε ότι δεν θα πάρω αναβολή. Όμως μετά από 1 μήνα μου ήρθε στο σπίτι η αναβολή κανονικά και μάλιστα ετήσια. Λοιπόν, τι καταλαβαίνεις εσύ από αυτό; Σίγουρα τα φαντάρια -στη θέση των οποίων ίσως ήσουν κι εσύ- θα ψάρωσαν και θα έμειναν με την εντύπωση ότι αναβολή-απαλλαγές δεν παίρνεις εύκολα. Αποστολή εξετελέσθη λοιπόν.

"H alithia einai oti h APALLAGH gia logous psyxiatrikous den einai kati to aplo."

Κι όμως είναι κάτι πολύ απλό γιατί ακόμα και ο καλύτερος ψυχίατρος του κόσμου δεν είναι σε θέση να καταλάβει αν αυτός που έχει απέναντι του του λέει αλήθεια ή ψέμματα με την μια φορά που θα τον δει. Λυπάμαι λοιπόν που στο χαλάω αλλά κι εσύ δεν μπορείς επειδή νομίζεις και μονο ότι είσαι σίγουρος για κάτι να διατυπώνεις τόσο απόλυτες απόψεις.
 

ygeionomikarios

New member
Όμως μετά από 1 μήνα μου ήρθε στο σπίτι η αναβολή κανονικά και μάλιστα ετήσια. Λοιπόν, τι καταλαβαίνεις εσύ από αυτό;

Mallon den diavazeis h den 8es na diavaseis ayta pou grafw. Egw eipa toses fores oti anavolh einai poly eykolo na pareis! Me thn APALLAGH einai to provlhma! To an egw kai o Giatros eimaste thymata stratiwtikhs propagandas den tha to sxoliasw kan. An oi APALLAGES einai kati toso eykolo tote giati to 99% ths Ellinikhs neolaias yphretei kanonika?
 

arlekinos

New member
Στον προσωπικο μου κυκλο φιλων και γνωστων υπαρχουν περιπου 10 (δεκα) αγορακια που εχουν παρει ΑΠΑΛΛΑΓΗ στρατευσης. Υπαρχουν βεβαια και πολλοι περισσοτεροι οι οποιοι εχουν υπηρετησει κανονικα και "κανονικα". Απο τα τεθωρακισμενα μεχρι βυσματικες μοναδες τις αεροποριας, οπου τα μοναδικα συνορα που ειδαν κατα τη διαρκεια της θητειας τους ηταν αυτα της αττικοβοιωτιας.
Οι λογοι για τους οποιους οι περισσοτεροι αρρενες νεανιες υπηρετουν ειναι νομιζω γνωστοι. Οι κυριοτεροι νομιζω ειναι 2: πιεση απο την οικογενεια και ελλειψη ενημερωσης σχετικα με τις αλλαγες που εχουν συμβει τα τελευταια χρονια σχετικα με την απαλλαγη στρατευσης. Και για τα δυο φυσικα ευθυνονται οι ιδιοι και κανεις αλλος.
 

arlekinos

New member
Σορυ, ξεχασα κατιτις.

Αυτοι οι οποίοι υπηρετουν κανονικα και "κανονικα" ειναι περιπου το 70% και οχι το 99% απο αυτους που καλουνται σε καθε σειρα. Δες τα στατιστικα που βγαζει το ιδιο το υπουργειο αμυνας για να το διασταυρωσεις αν θες.
 

ygeionomikarios

New member
Sevasth h apopsh sas alla egw 8elw na tonisw ypey8yna oti ta pragmata oson afora sthn apallagh den einai etsi. Kai ayto to lew gia na mhn dhmiourgountai froudes elpides se orismenous oti 8a pane na to paiksoun treloi kai tha glitwsoun to strato.
To mono alithes einai oti eite kapoios kanei kanonika strato eite parei apallagh den exei kamia diafora gia proslhpsh sto dhmosio ktl. To xarti kai stis 2 periptwseis leei oti exei ekplhrwsei tis stratiwtikes tou ypoxrewseis. To mono diaferetiko gi aytous pou apallaxthkan gia pathologikous logous einai oti den mporoun na doulepsoun se swmata asfaleias.
Gia ekeinous oi opoioi xwris na exoun kapoio provlhma ygeias apla den 8eloun na pane strato giati fovountai oti den tha thn palepsoun exw na proteinw douleia sto ekswteriko, epanapatrismos sta 35 kai eksagora ths thiteias.
 

arlekinos

New member
Χαιρομαι που τα λεμε ετσι πολιτισμενα αλλα νιωθω την αναγκη να σου υπενθυμισω οτι ο επικοδομιτικος διαλογος στηριζεται στην εκθεση επιχειρηματων. Σε παραπεμπω στα στατιστικα του υπουργειου που δειχνουν κατακορυφη αναδο των απαλλαγων (οχι μονο αναβολων) μετα το 2002 οποτε και γνωμοδοτησε η αρχη προστασιας. Αυτο δυο πραγματα μπορει να σημαινει 1) ο ελληνικος πληθυσμος μετα το 2002 αρχισε να αντιμετωπιζει πολυ περισσοτερα προβληματα ψυχολογικης-ψυχιατρικης φυσης ή 2) εγινε κατανοητο απο μια ομαδα ανθρωπων οτι το Ι5 δεν εχει καμια επιπτωση στην πολιτικη τους ζωη και δεν ειχαν κανενα προβλημα να δηλωσουν τρελοι στους καραβαναδες. Διαλεγεις και παιρνεις οτι σου φαινεται πιο λογικο.

Αναφερομαι επισης σε προσωπικα παραγειγματα για να σου δειξω οτι τα στατιστικα του υπουργειου επαληθευονται πανω κατω και στη μικροκλιμακα της καθημερινοτητας (ενας μειοψηφικος μεν, σημαντικος δε, αριθμος ανθρωπων που βρισκονται στον κυκλο μου δεν εχει υπηρετησει).

Και να τι μου απαντας.

egw 8elw na tonisw ypey8yna oti ta pragmata oson afora sthn apallagh den einai etsi. Kai ayto to lew gia na mhn dhmiourgountai froudes elpides se orismenous oti 8a pane na to paiksoun treloi kai tha glitwsoun to strato.

Θες να μου πεις αν βλεπεις καποιο επιχειρημα στην παραπανω προταση;

Ηθικο διδαγμα: αν δεν ξερουμε κατι, ρωταμε και το μαθαινουμε. Αν νομιζουμε οτι ξερουμε κατι και καποιος μας λεει οτι δεν ειναι ετσι το ψαχνουμε, αν βρουμε στοιχεια που υποστηριζουν την αποψη μας τα παραθετουμε, αν βρουμε στοιχεια που υποστηριζουν την αποψη του αλλου αν εχουμε το θαρρος το παραδεχομαστε.

Η μονοτονη επαναληψη μιας θεσης χωρις τεκμηριωση δε βοηθαει κανεναν, ουτε εσενα ουτε το συνομηλιτη σου.
 

ygeionomikarios

New member
Xairomai pou mou kaneis mathimata gia to pws prepei na ginontai oi syzhthseis se ena forum! lol
Anyway ayto pou exw na sou pw einai oti milas me kapoion pou logw epaggelmatos kai eidkothtas iatrou sto strato exei melethsei to FEK pou afora stis apallages kai exei epishs vrethei se symvoulia epitropwn apallagwn ws voithos twn stratiwtikwn giatrwn.
Twra an esy epeidh exeis 10 gnwstous pou phran apallagh kai epeidh diavases kapoia statistika sto internet pisteyeis oti ksereis ta pragmata kalytera apo mena pao passo!
 
Status
Not open for further replies.
Top