Καταφερατε να ξεπεραστε τον στρατο?

[mixalisbolos]

Μπορει να παραξενευτηκατε απο τον τιτλο του τοπικ αλλα πιστεψτε με κυριολεκτει.

Και ξαναρωτω: Καταφερατε να ξεπεραστε το ψυχολογικο σοκ που σας προκαλεσε ο στρατος?

Δυστυχως εγω ειχα μια ασχημη θητεια. Και εξηγουμαι. Δεν ειχα δυσμενεις μεταθεσεις, εβρο κτλ, (γι αυτο αλλωστε δεν δικαιουμαι να παραπονιεμαι) αλλα λογω αμεταθετου (9μηνο) ημουν παγιδευμενος σε μια μοναδα σκετη κολαση, με σειρες μου που η λεξη χαζος και βλακας δεν φτανει για να τους περιγραψει, με ανωτερους μου που αντιμετωπιζαν σαν σκουπιδι χωρις να δειχνουν κανεναν σεβασμο στην μορφωση και την ηλικια μου, με αποτελεσμα καθε μερα εκει μεσα να μου φαινεται βουνο!

Αποτελεσμα? Αρχισα να καπνιζω (ειμαι 24), απεκτησα κομπλεξ με αποτελεσμα τωρα 20 μερες αφου ξεμπλεξα, να αισθανομαι χαλια (μαλλον προς καταθλιψη το παω) και να νιωθω συνεχεια ασχημα, απεκτησα πονους στην πλατη - αποτελεσμα της βαριας εξαρτυσης, ανελεητης σκοπιας, του αθλιου κρεβατιου που ειχα (οταν κοιμομουνα) και των ατελειωτων ασκησεων. Πηρα βαρος απο την απειρη σαβουροφαγια λογω ψυχολογικης πιεσης και τωρα ειπα να ξανααρχισω τα βαρη που εκανα πριν αλλα δεν εχω πια ορεξη... <!-- s --<!-- s --> Επισης το απιστευτο αγχος που με διακατειχε πραγματικα μου εχει αφησει ψυχολογικα τραυματα. Και βεβαιως το γεγονος οτι καποια πραγματα με αγχωσανε δεν ειχε σαν αποτελεσμα καποιος υπευθυνος αξιωματικος που σεβεται το γεγονος οτι διοικει τα παιδια των ελληνων, να ερθει να με πιασει να με καθυσηχασει, αλλα βεβαιως να γινω αντικειμενο χλευασμου και της αδιαφοριας!!! Βεβαιως ημουν στα προθυρα καβγα συνεχως και ενιωθα παντα κατι σαν πετρα να μου πλακωνει την καρδια!

Εννοειται πως οι πιτσιρικαδες (ειτε σειρες μου ειτε οχι) ουτε λογος για συμπαρασταση... Αλλα εδω κοιμοντουσαν ορθιοι τα στελεχη...οι φανταροι θα νοιαστουν?

Παντως ενα ξερω! Μπηκα μεσα φυσιολογικος ανθρωπος και τωρα ακομα αισθανομαι κουρελι! Ποιος θα μου τα ξεπληρωσει αυτα??? ΠΟΙΟΣ?

Εσεις καταφερατε να ξεφυγετε?

 

[ygeionomikarios]

Αν θέλεις να διαπιστώσεις αν έχεις κατάθλιψη ή αγχώδη διαταραχή δες αυτά τα link. Σου δίνει αμέσως απάντηση και διατηρείς την ανωνυμία σου: <!-- m -->http://psi-gr.tripod.com/depression_score.html<!-- m -->
<!-- m -->http://psi-gr.tripod.com/anxiety_score.html<!-- m -->
Από εκεί και πέρα ως γιατρός έχω να πω τα εξής: Ο στρατός είναι για όλους μια στρεσσογόνος κατάσταση. Ανάλογα με τα ψυχικά απόθέματα και την προσωπικότητα ο καθένας τη βιώνει διαφορετικά. Πάντως το γεγονός ότι απολύθηκες και δεν πήρες αναβολή μου δείχνει ότι κατάφερες να τελείωσεις τη θητεία άρα είναι βέβαιο ότι θα την ξεπεράσεις κιόλας. Θα σου πρότεινα αυτό τον καιρό να μην κλειστείς μέσα. Βγες με φίλους και γενικά κάνε πράγματα (η γυμναστική πάντα βοηθάει όπως και οι εκδρομές, ταξίδια κτλ.). Μην βιαστείς να πέσεις με τα μούτρα στη δουλειά και σε υποχρεώσεις. Χρειάζεσαι ένα χρονικό διάστημα χαλάρωσης (το πόση διάρκεια θα έχει θα το αποφασίσεις εσύ).

 

[panito]

χμ λογικα εισαι πολυ μεγαλυτερος απο μενα.εμεις στο κεεμ εχουμε ατομα πασης ηλικιας [φανταρους].οι μεγαλυτεροι το βλεπουνε αλλιως,ειναι πιο ωριμοι,εχουνε στρωμενες δουλειες,πιο σοβαρες σχεσεις,και συνηθως "θελουν σερβις συχνοτερα" [δλδ ειναι πιο επιρρεπης σε μικροτραυματισμους].εγω ξερεις τι εχω να σου προτεινω?ειμαι βεβαια 20 χρονων κλεισμενα και μπηκα στα 21 μου,τωρα που απολυθηκες,βγες με φιλους που σου λειπανε 1 χρονο,δες την οικογενεια σου,πιες μια δυο μπυρες για το καλο,και γενικα χαλαρωσε!!!σκεψου οτι ολοι αυτοι οι βλακες κτλ,ειναι πια παρελθον!αν κρατησες με καποια σειρουλα σου επαφη,βγειτε να τα πειτε,και οσο να ναι μη σκεφτεσαι στρατοκαυλους βαθμοφορους...πανε αυτοι,τωρα εισαι πολιτης!!γενικα χαλαρωσε λιγο,σκεψου το οτιδηποτε θετικο απεκτησες απ το στρατο,πχ φιλιες,το να "διαβαζεις"ανθρωπους κτλ..και μη σε νοιαζει τιποτα!καλη συνεχεια

 

[ch_I2]

ΦΙΛΕ ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΙΟ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ.

ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΠΙΟ ΜΕΓΑΛΟΣ ΑΠΟ ΕΣΕΝΑ ΚΑΙ ΕΠΙΣΗΣ ΔΕΝ ΚΕΡΔΙΣΑ ΣΕΒΑΣΜΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΥΠΑΞΙΩΜΑΤΙΚΟΥΣ ΠΑΡΑ ΤΟΝ ΚΑΛΟ ΜΟΥ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΤΥΧΙΑ ΜΟΥ.

ΧΑΛΑΡΩΣΕ. ΔΕΣ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΣΟΥ. ΒΡΕΣ ΤΑ ΜΕ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΣΟΥ. ΔΕΣ ΤΗ ΖΩΗ. ΚΟΙΤΑ ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΝΟΗΜΑ ΝΑ ΑΣΧΟΛΕΙΣΑΙ ΜΕ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΩΤΕΡΑ ΑΠΟ ΕΣΕΝΑ ΚΑΙ ΠΟΥ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ.

ΔΕΣ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΟ ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΤΩΡΑ ΠΛΕΟΝ ΚΑΙ ΠΑΛΕΨΕ ΩΣ ΠΟΛΙΤΗΣ ΓΙΑ ΕΣΕΝΑ!

ΦΤΙΑΞΕ ΤΗ ΖΩΗ ΣΟΥ ΩΣ ΠΟΛΙΤΗΣ ΚΑΙ ΜΗ ΓΥΡΝΑΣ ΣΤΑ ΑΣΧΗΜΑ ΧΡΟΝΙΑ ΤΗΣ ΘΗΤΕΙΑΣ ΣΟΥ.

ΝΑ ΘΥΜΑΣΑΙ ΜΟΝΟ ΤΙΣ ΛΙΓΕΣ ΙΣΩΣ ΚΑΛΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕΣ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΤΑ ΛΙΓΟΣΤΑ ΑΤΟΜΑ-ΦΙΛΑΡΑΚΙΑ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΣΕΣ.

Ο,ΤΙ ΠΕΡΑΣΕΣ, ΤΟ ΠΕΡΑΣΕΣ...ΔΕΝ ΦΤΙΑΧΝΕΤΑΙ ΤΩΡΑ. ΚΑΙ Ο,ΤΙ ΖΗΜΙΑ ΕΠΑΘΕΣ ΕΠΙΣΗΣ. ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΒΡΕΙΣ ΑΚΡΗ - ΛΟΓΙΚΗ - ΑΠΟΖΗΜΙΩΣΗ - ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΣΗ.

ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΠΑΝΤΑ ΚΑΛΑ...

 

[arxinabarxos]

ΚΑΤΑΡΧΗΝ ΜΠΡΑΒΟ ΣΟΥ ΠΟΥ ΕΙΧΕΣ ΤΟ ΘΑΡΡΟΣ ΝΑ ΑΝΕΒΑΣΕΙΣ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΝΨΩ ΞΕΡΕΙΣ ΟΤΙ ΙΣΩΣ ΚΑΠΟΙΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΟ ΡΙΞΟΥΝ ΣΤΗ ΠΛΑΚΑ...ΟΣΟ ΑΦΟΡΑ ΤΟ ΣΤΡΑΤΟ...ΠΑΤΑ ΕΝΑ ΝΤΙΛΙΤ Κ ΤΕΡΜΑ.....ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕ ΝΑ ΜΗ ΘΥΜΑΣΑΙ ΤΙΠΟΤΑ...ΠΕΣ ΟΤΙ ΓΙΑ ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ ΗΣΟΥΝ ΝΕΚΡΟΣ ΟΤΙ ΗΣΟΥΝ ΣΕ ΧΕΙΜΕΡΙΑ ΝΑΡΚΗ ΡΕ ΑΔΕΡΦΕ...ΔΕΝ ΗΣΟΥΝ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕΣ ΔΕΝ ΖΟΥΣΕΣ ΚΑΙ ΚΟΙΤΑ ΓΡΗΓΟΡΑ ΝΑ ΞΑΝΑΦΤΙΑΞΕΙΣ ΤΗ ΖΩΗ ΣΟΥ

 

[mixalisbolos]

Ευχαριστω που διαβασατε το τοπικ και ευχαριστω που μου λετε τα σωστα πραγματα που βεβαιως κι εγω τα εχω σκεφτει.

Τωρα για το αν το τοπικ μου γινει αντικειμενο πλακας (που μεχρι τωρα δεν εγινε) θα με εκνευρισει πιο πολυ καποιος να το ριξει στην πλακα με διαθεση "λογοκρισιας" παρα απο κακια. Γιατι πιστεψε με, εχω συνηθισει σε ανοητους που σοβαρα θεματα τα παιρνουν στην πλακα!

Τωρα γιατρε μου ξερω τι λες, περι στρες και ψυχικων νοσων και πιστευω πως μια γευση πηρα κι απ τα δυο, οπως και πολλοι αλλοι δυστυχοι οπλιτες. Αυτο που με εκνευριζει ειναι το γιατι? Τι χρωσταμε δλδ ολοι εμεις να το περναμε ολο αυτο το μαρτυριο?

Ειναι ρητορικη βεβαιως η ερωτηση μου και απαντηση δεν υπαρχει.

Θα θελα να μοιραστουν οσοι θελουν παρομοιες εμπειριες και πως την παλεψαν. Γιατι ειμαι σιγουρος οτι αν οι μισοι εδω ανοιξουν το στομα τους με ειλικρινεια, δεν θα μας φτασουν ουτε 800 σελιδες!

 

[EVANS]

[quote author="mixalisbolos"]
Αποτελεσμα? Αρχισα να καπνιζω (ειμαι 24), απεκτησα κομπλεξ με αποτελεσμα τωρα 20 μερες αφου ξεμπλεξα, να αισθανομαι χαλια (μαλλον προς καταθλιψη το παω) και να νιωθω συνεχεια ασχημα, απεκτησα πονους στην πλατη - αποτελεσμα της βαριας εξαρτυσης, ανελεητης σκοπιας, του αθλιου κρεβατιου που ειχα (οταν κοιμομουνα) και των ατελειωτων ασκησεων. Πηρα βαρος απο την απειρη σαβουροφαγια λογω ψυχολογικης πιεσης και τωρα ειπα να ξανααρχισω τα βαρη που εκανα πριν αλλα δεν εχω πια ορεξη... <!-- s --<!-- s --> [/quote]

η δικια μου συμβουλη μπορει να ειναι λιγο ασχετη αλλα πιστευω οτι θα σε βοηθησει.απο οτι αναφερεις πρεπει να ειχες προσεγμενο σωμα. λοιπον, καταρχην, καλο ειναι να ξαναξεκινησεις το γυμναστηριο γτ: 1) θα απελευθερωσεις την ενεργεια που εχεις μεσα σου(ειτε αυτη ειναι θυμος ειτε απογοητευση), 2) θα αρχιζει να δενει το σωμα σου και θα ανεβει η αυτοπεποιθηση σου.
βεβαια για να γινει αυτο θα ηταν καλο να χασεις βαρος και σε συμβουλευω να πας σε διαιτολογο διοτι αν κανεις μονο σου προσπαθειες και αποτυχεις δεν θα εχεις γυρισμο στα παλια σου κιλα. θα δεις οτι μολις χασεις τα πρωτα κιλα και αρχισεις να αποκτας το παλιο σου σωμα θα αλλαξουν πολλα πραγματα.

οσον αφορα τους πονους στην πλατη μπορεις να κανεις κωπηλατικη με λιγα κιλα για να αποκτησουν αντοχη οι μυες εκει, να σου φτιαξουν την σταση καθως παγκο για στηθος ωστε να επανερθουν οι ωμοπλατες εκει που πρεπει γτ θα εχουν χαλαρωσει με την εξαρτηση.
ελπιζω να σε βοηθησα. <!-- s:cheers -->:cheers<!-- s:cheers -->

 

[mixalisbolos]

[quote author="EVANS"][quote author="mixalisbolos"]
Αποτελεσμα? Αρχισα να καπνιζω (ειμαι 24), απεκτησα κομπλεξ με αποτελεσμα τωρα 20 μερες αφου ξεμπλεξα, να αισθανομαι χαλια (μαλλον προς καταθλιψη το παω) και να νιωθω συνεχεια ασχημα, απεκτησα πονους στην πλατη - αποτελεσμα της βαριας εξαρτυσης, ανελεητης σκοπιας, του αθλιου κρεβατιου που ειχα (οταν κοιμομουνα) και των ατελειωτων ασκησεων. Πηρα βαρος απο την απειρη σαβουροφαγια λογω ψυχολογικης πιεσης και τωρα ειπα να ξανααρχισω τα βαρη που εκανα πριν αλλα δεν εχω πια ορεξη... <!-- s --<!-- s --> [/quote]

η δικια μου συμβουλη μπορει να ειναι λιγο ασχετη αλλα πιστευω οτι θα σε βοηθησει.απο οτι αναφερεις πρεπει να ειχες προσεγμενο σωμα. λοιπον, καταρχην, καλο ειναι να ξαναξεκινησεις το γυμναστηριο γτ: 1) θα απελευθερωσεις την ενεργεια που εχεις μεσα σου(ειτε αυτη ειναι θυμος ειτε απογοητευση), 2) θα αρχιζει να δενει το σωμα σου και θα ανεβει η αυτοπεποιθηση σου.
βεβαια για να γινει αυτο θα ηταν καλο να χασεις βαρος και σε συμβουλευω να πας σε διαιτολογο διοτι αν κανεις μονο σου προσπαθειες και αποτυχεις δεν θα εχεις γυρισμο στα παλια σου κιλα. θα δεις οτι μολις χασεις τα πρωτα κιλα και αρχισεις να αποκτας το παλιο σου σωμα θα αλλαξουν πολλα πραγματα.

οσον αφορα τους πονους στην πλατη μπορεις να κανεις κωπηλατικη με λιγα κιλα για να αποκτησουν αντοχη οι μυες εκει, να σου φτιαξουν την σταση καθως παγκο για στηθος ωστε να επανερθουν οι ωμοπλατες εκει που πρεπει γτ θα εχουν χαλαρωσει με την εξαρτηση.
ελπιζω να σε βοηθησα. <!-- s:cheers -->:cheers<!-- s:cheers -->[/quote]

Σε ευχαριστω φιλε μου..

Σημερα το πηρα κι εγω αποφαση να ξαναπαω στο τζυμ.... <!-- s --><!-- s -->

 

[Tragikos]

Το θετικό είναι ότι όλα τελείωσαν και όπως λέει ο Νίτσε "ό,τι δεν μας σκοτώνει μας κάνει πιο δυνατούς".
Ανάθεμα σε εμάς τους νέοπες που ξεκινάμε τώρα...
Να 'σαι καλά φίλε μου και "Always look on the bright side of life" (Monty Python) <!-- s:wink: -->:wink:<!-- s:wink: -->

 

[aladdin]

file ego se ligo baino mesa.. to mono pou eho na sou po einai pos einai poli sintomo to diastima gi ayto k pisteyo pos to niotheis toso entono.. me ton kairo tha deis, tha to afiseis piso soy k tha prohoriseis.
ego eimai megaliteros apo sena k fovamai pos oute ta dika mou ptihia tha piasoun topo ekei. Idi baino apogoiteumenos afou vlepo pos horis visma.. ta pravmata mesa tha nai diskola. Apla me stenahorei to poso diaforetiki borei na einai i thiteia gia kapoia atoma.. enas na vrisketai se ena filakio ksehasmenos ston evro k allos na koimatai ta vradia spiti toy stin athina k ti mera na kanei k kala thiteia.

 

[thalexan]

[quote author="mixalisbolos"]Μπορει να παραξενευτηκατε απο τον τιτλο του τοπικ αλλα πιστεψτε με κυριολεκτει.

Και ξαναρωτω: Καταφερατε να ξεπεραστε το ψυχολογικο σοκ που σας προκαλεσε ο στρατος?

Δυστυχως εγω ειχα μια ασχημη θητεια. Και εξηγουμαι. Δεν ειχα δυσμενεις μεταθεσεις, εβρο κτλ, (γι αυτο αλλωστε δεν δικαιουμαι να παραπονιεμαι) αλλα λογω αμεταθετου (9μηνο) ημουν παγιδευμενος σε μια μοναδα σκετη κολαση, με σειρες μου που η λεξη χαζος και βλακας δεν φτανει για να τους περιγραψει, με ανωτερους μου που αντιμετωπιζαν σαν σκουπιδι χωρις να δειχνουν κανεναν σεβασμο στην μορφωση και την ηλικια μου, με αποτελεσμα καθε μερα εκει μεσα να μου φαινεται βουνο!

Αποτελεσμα? Αρχισα να καπνιζω (ειμαι 24), απεκτησα κομπλεξ με αποτελεσμα τωρα 20 μερες αφου ξεμπλεξα, να αισθανομαι χαλια (μαλλον προς καταθλιψη το παω) και να νιωθω συνεχεια ασχημα, απεκτησα πονους στην πλατη - αποτελεσμα της βαριας εξαρτυσης, ανελεητης σκοπιας, του αθλιου κρεβατιου που ειχα (οταν κοιμομουνα) και των ατελειωτων ασκησεων. Πηρα βαρος απο την απειρη σαβουροφαγια λογω ψυχολογικης πιεσης και τωρα ειπα να ξανααρχισω τα βαρη που εκανα πριν αλλα δεν εχω πια ορεξη... <!-- s --<!-- s --> Επισης το απιστευτο αγχος που με διακατειχε πραγματικα μου εχει αφησει ψυχολογικα τραυματα. Και βεβαιως το γεγονος οτι καποια πραγματα με αγχωσανε δεν ειχε σαν αποτελεσμα καποιος υπευθυνος αξιωματικος που σεβεται το γεγονος οτι διοικει τα παιδια των ελληνων, να ερθει να με πιασει να με καθυσηχασει, αλλα βεβαιως να γινω αντικειμενο χλευασμου και της αδιαφοριας!!! Βεβαιως ημουν στα προθυρα καβγα συνεχως και ενιωθα παντα κατι σαν πετρα να μου πλακωνει την καρδια!

Εννοειται πως οι πιτσιρικαδες (ειτε σειρες μου ειτε οχι) ουτε λογος για συμπαρασταση... Αλλα εδω κοιμοντουσαν ορθιοι τα στελεχη...οι φανταροι θα νοιαστουν?

Παντως ενα ξερω! Μπηκα μεσα φυσιολογικος ανθρωπος και τωρα ακομα αισθανομαι κουρελι! Ποιος θα μου τα ξεπληρωσει αυτα??? ΠΟΙΟΣ?

Εσεις καταφερατε να ξεφυγετε?[/quote]

Αυτό που μπορώ να σου συστήσω είναι να μην επικεντρώνεσαι στην αρνητική πλευρά των πραγμάτων, πόσο μάλλον να τα αφήσεις να σου στερήσουν την ευκαιρία να έχεις νέα βιώματα, επαναφέροντας μνημες του παρελθόντος στο προσκήνιο.

Αν η εμπειρία του στρατού σε έχει στρεσάρει έντονα, σκέψου ότι μπορεί να μη σε βοηθάει η νοοτροπία της βιασύνης απαιτώντας από τον εαυτό σου να απαλλαγείς από το στρες από τη μία μέρα στην άλλη (και νιώθοντας άσχημα όταν αυτό δε συμβαίνει). Δε θα πέσει από το 100% στο 0% σε μία μέρα. Δώσε στον εαυτό σου χρόνο και σιγά-σιγά θα αισθάνεσαι όλο και καλύτερα. Έν τω μεταξύ βάλε στο πρόγραμμα σου δραστηριότητες που σε ευχαριστούν (αθλητισμός/hobbies κλπ.). Αυτό κάντο από σήμερα.


PS: Καλύτερα να κόψεις το κάπνισμα.

 

[Dimitris-24]

[quote author="mixalisbolos"]
Τωρα γιατρε μου ξερω τι λες, περι στρες και ψυχικων νοσων και πιστευω πως μια γευση πηρα κι απ τα δυο, οπως και πολλοι αλλοι δυστυχοι οπλιτες. Αυτο που με εκνευριζει ειναι το γιατι? Τι χρωσταμε δλδ ολοι εμεις να το περναμε ολο αυτο το μαρτυριο?[/quote]
Αυτο που χρωσταμε ειναι οτι ουτε ενας απο εμας(εγω το εχω σκεφτει αλλα φανταστηκα οτι δεν θα συγκεντρωσω ικανο αριθμο συνακολουθων/συναγωνιστων(ΚΚΕδιστικο ακουγεται αυτο <!-- s --><!-- s --> )), ουτε ενας δεν σκεφτηκε να ιδρυσει μια οργανωση, ενα κινημα κλπ το οποιο να εχει μια βασικη του αρχη:

Το να διαδιδει και να λεει σε ολους τους υποψηφιους σκλαβους-παυλα-στρατευσιμους, να αρνηθουν να πανε ή να κανουν οποιαδηποτε υπηρεσια! Αν γινει αυτο συντονισμενα και παρει την αποφαση ενα μεγαλο μερος των νεων που προκειται να μπουν στον στρατο τοτε θα πετυχει! Και το αιτημα, ο εκβιασμος δηλαδη ειναι για να οργανωθει το ολο θεμα του στρατου εστω και λιγο καλυτερα ωστε να βελτιωθουν οι συνθηκες.
Λιγη περισσοτερη οργανωση να υπηρχε και μυαλο απο τους "πανω" που μας κυβερνουν και οι συνθηκες θα καλυτερευαν δραματικα! Εκατονταδες αχρηστα στρατοπεδα, χιλιαδες αχρηστες και ανουσιες υπηρεσιες, χιλιαδες βυσματα που επιβαρυνουν με υπηρεσιες τα μη βυσματα, λιγοι μονιμοι, απειροελαχιστοι διορισμοι ΕΠΟΠ, μπασταρδοι κομπλεξικοι καραβαναδες, κολληματα του 1910, κλπ κλπ.

Λιγα απο τα παραπανω να βελτιωνονταν γινεται φανερο οτι ο στρατος θα ηταν 3-4 μηνες για ολους μας με 1-1 off, με απιστευτα καλυτερες συνθηκες διαβοιωσης και ολα μελι γαλα.

Αλλα δεν το θελουν οι απο "πανω". Ή μαλλον βαριουνται να σκεφτουν και προτιμουν το αεναο ξυσιμο που εφαρμοζουν τοσα και τοσα χρονια με το να διατηρουν μια κατασταση. Οποτε ΕΜΕΙΣ πρεπει να παρεμβουμε.
Σταση Γκαντι η καλυτερη λυση. Αρνουμεθα κυριοι μαζικως να υπηρετησουμε με αυτες τις συνθηκες. Τι θα μας κανετε δηλαδη? Τι?

Πρεπει λοιπον αυτο το κινημα να κανει γνωστο σε ολους το οτι αν αρνηθουν ολοι ή εστω ενα μεγαλο ποσοστο των νεων που καλουνται να "βοηθησουν την πατριδα" (βλεπε να βοηθησουν τους αγραμματους, αμορφωτους στρατ@γκ@υλ@υς να ικανοποιησουν ολα τα κομπλεξ κατωτεροτητας και ολα τα κομφορμισιτκα αποθεματα ηλιθιοτητας που εχουν πανω στους υποτιθεμενους κατωτερους τους στρατιωτες, ωστε αυτοι οι στρατ@γκ@υλ@ι να γεμισουν λιγακι την αδεια ζωη τους), τοτε η πατριδα θελοντας και μη θα υποκυψει και θα κανει το αυτονοητο! Θα βελτιωσει την κατασταση.

Αλλα κανεις εως τωρα δεν εχει αρχισει να διαδηλωνει και να λεει ευθεως και δημοσια τετοια πργαματα και κανεις δεν εχει ιδρυσει κανενα τετοιο κινημα. Και ειναι κριμα γιατι τοοσι και τοσοι νεοι χανουν ενα χρονο απο την ζωη τους ασκοπα καθως και το ολο αυτο αγχος του στρατου και η κατασταση μεσα με την τεραστια ψυχολογικη πιεση στους περισσοτερους, μας κατατρωει σε καποιο βαθμο και μας αφαιρει επιπλεον χρονια απο την ζωη μας(ελευθερες ριζες κλπ).

Θα θελα να μοιραστουν οσοι θελουν παρομοιες εμπειριες και πως την παλεψαν. Γιατι ειμαι σιγουρος οτι αν οι μισοι εδω ανοιξουν το στομα τους με ειλικρινεια, δεν θα μας φτασουν ουτε 800 σελιδες!

Η υποχρεωτικη στρατευση, ο στρατος δηλαδη με την παρουσα μορφη στην Ελλαδα ειναι ευκολα το πιο ανουσιο, κομφορμισιτκο, γλοιωδες, καταστροφικο, ηλιθιο, τραγικο, παραλογο πραγμα που υπαρχει. Και ειναι υποχρεωτικος!

Φταινε και αυτοι που μας το επιβαλουν, φταιμε και εμεις ομως που το δεχομαστε. <!-- s:wink: -->:wink:<!-- s:wink: -->

Μαζικοτητα και μαζικη κινηση ειναι το κλειδι, αλλα καποιος πρεπει να κανει την αρχη, να βγει να το διαδωσει. Να μας ξυπνησει! Ποιος ομως? <!-- s --<!-- s -->

 

[arlekinos]

Μια μικρη διορθωση: ο στρατος εχει παψει εδω και καιρο να ειναι υποχρεωτικος. Μια υποχρεωση εχει ισχυ οταν αυτος που την επικαλειται εχει τη δυνατοτητα να επιβαλλει κυρωσεις σε οποιον δε συμμορφωθει. Ο στρατος εχει απολεσει εδω και χρονια αυτη τη δυνατοτητα.

Οποιος δε θελει να υπηρετησει, παιρνει Ι5 και ο στρατος δεν προκειται να τον αποσχολησει ποτε ξανα. Αυτα (θα επρεπε να) ειναι γνωστα σε ολους οσους καλουνται να υπηρετησουν τη θητεια τους. Αν δεν ειναι, ο μοναδικος υπευθυνος ειναι ο ιδιος ο σταρτευσιμος που δεν το εψαξε πριν, και πηγε σαν το ζωο και εκχωρησε τα δικαιωματα του και το χρονο του στους καραβαναδες.

 

[dionyshs]

από την στιγμή που κάποιος είναι και σωματικά και ψυχολογικά καλά..το σωστό είναι να πάει..τώρα το να πας να πάρεις ι5 ψυχολογικό ενώ στην ουσία είσαι μια χαρά το μόνο που κερδίζεις είναι να κοροιδέψεις τον εαυτό σου..χαλαρώστε 1 χρόνος..οι τελευταίες διακοπές του άντρα..

 

[ygeionomikarios]

[quote author="arlekinos"]Μια μικρη διορθωση: ο στρατος εχει παψει εδω και καιρο να ειναι υποχρεωτικος. Μια υποχρεωση εχει ισχυ οταν αυτος που την επικαλειται εχει τη δυνατοτητα να επιβαλλει κυρωσεις σε οποιον δε συμμορφωθει. Ο στρατος εχει απολεσει εδω και χρονια αυτη τη δυνατοτητα.

Οποιος δε θελει να υπηρετησει, παιρνει Ι5 και ο στρατος δεν προκειται να τον αποσχολησει ποτε ξανα. Αυτα (θα επρεπε να) ειναι γνωστα σε ολους οσους καλουνται να υπηρετησουν τη θητεια τους. Αν δεν ειναι, ο μοναδικος υπευθυνος ειναι ο ιδιος ο σταρτευσιμος που δεν το εψαξε πριν, και πηγε σαν το ζωο και εκχωρησε τα δικαιωματα του και το χρονο του στους καραβαναδες.[/quote]

Φίλε arlekine παρά τις διαφωνίες μας κατά καιρούς, έχεις κερδίσει το σεβασμό μου. Όταν κάνεις όμως τέτοιες γενικεύσεις όπως στο τελευταίο post αυτόματα αποδυναμώνεις τις απόψεις σου. Δεν είναι "ζώα" όλοι όσοι υπηρετούν και σε καμμία περίπτωση δεν εκχωρήσαμε τα δικαιώματα μας στους καραβανάδες. Ας μην υπερβάλλουμε λοιπόν.
Δεν έχεις άδικο ότι πλέον η απαλλαγή με Ι5 ψυχολογικό (ουσιαστικά αυτό εννοείς όταν λες ότι όποιος δεν θέλει να υπηρετήσει παίρνει Ι5) έχει ελάχιστες έως ανύπαρκτες κυρώσεις. Αυτό είναι αλήθεια. Από κει και πέρα όμως θεωρώ ότι υπεραπλουστεύεις τα πράγματα. Την έχουμε κάνει αρκετές φορές αυτή την κουβέντα και θέλω να επαναλάβω ότι το να πάρει κάποιος απαλλαγή για ψυχολογικούς λόγους (χωρίς να συντρέχουν τέτοιοι λόγοι) δεν είναι και τόσο απλό. Μια άλλη παράμετρος είναι ότι ακόμα και αν κάποιος είναι τόσο "πειστικός" θα πάρει πρώτα 2 χρόνια αναβολή και μετά θα ακολουθήσει η απαλλαγή. Κατά τη διάρκεια αυτών των 2 χρόνων δε θα μπορεί να διοριστεί σε μια μόνιμη θέση στο δημόσιο. Επίσης και στον ιδιωτικό τομέα θα έχει πρόβλημα διότι ως γνωστόν οι περισσότεροι εργοδότες ζητούν εκπληρωμένες στρατιωτικές υποχρεώσεις ή νόμιμη απαλλαγή από αυτές. Ο στρατός πλέον είναι 9 μήνες και αν εξαιρέσεις ελάχιστα σώματα (π.χ. ειδικές δυνάμεις) είναι κολλέγιο. Καμία σχέση με τη θητεία που έκαναν οι πατεράδες μας.
Προσωπική μου άποψη λοιπόν είναι ότι αν κάποιος δεν έχει κάποιο ψυχιατρικό πρόβλημα ή κάποια σοβαρή χρόνια νόσο ας πάει να ξεμπερδεύει παρά να τραβιέται για αναβολές και απαλλαγές τις οποίες δεν είναι και σίγουρο ότι θα πάρει,,,

 

[arlekinos]

Γιατρε,
σε καμια περιπτωση δεν πιστευω οτι ολοι οι φανταροι ειναι ζωα. Στο στρατο ο κοσμος πηγαινει για πολλους και διαφορετικους λογους. Οσοι επιθυμουν να καταταγουν καλα κανουν και εγω ειμαι ο τελευταιος που θα κρινει αυτη την επιλογη τους. Το σχολιο μου αναφερεται σε οσους δεν την παλευουν στο στρατο. Και στην περιπτωση αυτη δεν μπορω παρα να θεωρησω οτι αν καποιος που βρισκεται μεσα σε μια ιδιαιτερα στεσογονο κατασταση (κατα τον ιδιο) δεν ψαξει να βρει τροπους να την αποφυγει τοτε προκειται ειτε για ειτε για περιπτωσεις ιδιαζουσας δειλιας ειτε για καταστασεις αμιγους βλακειας. Πραγματικα δεν ξερω που αλλου να το αποδωσω.

Ο στρατος εχει μειωθει και αυτο βεβαια ειναι θετικο. Παραμενει ομως ενας μηχανισμος ανουσιος, αχρηστος και οικονομικα δαπανηρος για καθε φανταρο και την οικογενεια του.

Αρκετοι απο μας παιρνουν σημερα απαλλαγες σπουδων οι αποιες εχουν συνηθως διαρκεια 8 χρονια. Για να μη χασουν επιπλεον 2 - 3 χρονια με την απαλλαγη υγειας, μπορουν ανετα να διακοψουν την αναβολη σπουδων και να ξεκινησουν τη διαδικασια για ι5. Οποτε με το πτυχιο παιρνεις και την οριστικη απαλλαγη απο το στρατο χωρις να χασεις μερα παραπανω.

Για το αν ειναι ο στρατος κολλεγιο, αστο καλυτερα. Μιλαω φυσικα για το στρατο ξηρας. Αεροπορια, ναυτικο ειναι αλλη υποθεση, αλλα αυτο αφορα λιγους που εχουν πολυμπριζο. Εκτος απο τις ειδικες δυναμεις που ανεφερες, εχω φιλους που υπηρετησαν κυπρο (παρα τη θεληση τους), τεθωρακισμενα, ακομα και διαβιβασεις που εχουν να διηγηθουν ιστοριες απιστευτου παραλογισμου, τρεξιματος, εμπλοκης και γενικοτερης μαυριλας.

Αυτη η κουβεντουλα δυσκολα θα συνεχιστει καθως σε καποιον απο τους διαχειριστες δεν αρεσαν οσα γραφω και αποφασισε να μπαναρει την ip μου. Δε νομιζω οτι εβρισα ή συκοφαντησα κανεναν (σε βαθμο τουλαχιστον μεγαλυτερο απο τις προσβολες που εχω διαβασει να δημοσιευονται εδω μεσα), δεν εγραψα κατι ασχετο (ισα ισα νομιζω οτι σε καποιες περιπτωσεις τα σχολια μου συνεβαλαν στο να αποκατασταθει η αληθεια σχετικα με το τι ισχυει σημερα), δεν εγραψα σε greeklish, δεν αναφερθηκα ονομαστικα σε στρατιωτικους. Για ποιο λογο ακριβως ασκηθηκε λογοκρισια στις αποψεις μου? Ρητορικο ειναι το ερωτημα. Δε φανταζομαι να μπει καποιος στον κοπο να απαντησει.
Τα αναφερω ολα αυτα μονο και μονο για να ειναι ολοι ενημεροι σχετικα με την ευελιξια εφαρμογης των κανονων δημοσιας συζητησης που εφαρμοζουν οι διαχειριστες.

 

[ygeionomikarios]

Δεν νομίζω ότι κάποιος διαχειριστής πήγε να σου κάνει ban, πολύ απλά διότι αν είχε συμβεί αυτό τώρα δε θα έγραφες ως arlekinos αλλά θα χρησιμοποιούσες κάποιο διαφορετικό nick.
Σχετικά με τις απόψεις σου έχω να πω ότι αν και ουσιαστικά αναμασάς αυτά που υποστηρίζονται από ένα άλλο γνωστό site για τη θητεία, κατά τα άλλα είναι διατυπωμένες με κόσμιο τρόπο και γενικά δεν πιστεύω ότι υπάρχει λόγος αποκλεισμού σου από το forum...